Определении рубина. Админ: У Вашей камеры не хватает разрешения. Или камень рукотворный ...?

Дилетант, 20.09.2023

По случаю, на барахолке, приобрёл кучу камней, у случайного торговца всякой всячиной, этот красный камень. Он был засален и в не презентабельном виде, надписи заляпаны. Размер у камня 25х18х11 мм., вес-17,8 грамм. Надпись арабская гласит:-Шах Акбар, Шах Джахангир. Будут необходимы другие фото или видио-ролик, сделаю.

Дилетант, 20.09.2023
  
Аметистов RK, 21.09.2023

1. Ник всегда пишется с большой буквы.

2. Мы удалили все Ваши фотографии, так как они при цифровом увеличении, разбиваются на пиксели. Последняя фотография также не обладает нужно фокусностью, так что Ваша камера не подходит.

3 - Фотография через лупу сделана на рельефном контрастном фоне - нарушены все правила форума, касающиеся представления фотографий. Прочитайте правила Форума внимательно и выполните их.

4 - Фотографии при разных освещениях в случае рубина, а это природный или синтетический рубин, бесполезны, так как этот камень не меняет цвет при смене освещения. Да и спектры различных ламп ни нам ни Вам не известны, так что не тратьте время.

5 - Камень интересный, но уже возникли несколько вопросов.

Первый: надпись, в силу высокой твердости рубина, могла быть сделана только вполне современным алмазным или карборундовым инструментом. Линии букв равной толщины, то есть, это вполне современный гравировальный инструмент с алмазным расходным бойком. Камень отполирован на алмазном мягком круге (фетр ?) исключительно с применением АЛМАЗНОГО абразива размером 2-3 мкм. Применение в этом случае других инструментов или другого абразива ИСКЛЮЧЕНО. И такая идеальная полировка рубина не результат аллювиального выстаривания среди камней и песка. Поверхность камня обработана алмазом и человеческой рукой. Никак иначе.

6 - С другой стороны именные вставки из драгоценных камней ДЕЛАЛИСЬ ранее 19-го века в основном на более мягких изумрудах ... Налицо противоречие с фактом 5.

7 - Камень не содержит дефектов, типичных для рубинов Таджикистана, или, по крайней мере сейчас, этих дефектов не видно.

8 - Нам удалось разглядеть только один ВОЗМОЖНЫЙ факт, который МОЖЕТ свидетельствовать о том, что рубин необработанный и природный. По краям рубина на фотографии и в его нижней части хорошо видны (возможно) оранжевые пятна гематита в трещинах камня. Эти трещины ДОЛЖНЫ быть видны с обратной и/или боковых сторон камня. И эти трещины можно легко почувствовать при так называемом ногтевом тесте (посмотрите в интернете, если не ясно, что за тест).

9 - Если Вы не пришлете нам фокусных дополнительных фотографий камня с разных сторон, так чтобы мы могли прояснить происхождение оранжевых = на фотографии ярких красных пятен, то мы не расстроимся и все поймем. Если же продолжить фото-исследования камня по информативным фотографиям, то он вполне может нас привести. например, в современный Афганистан, который имеет и имел выход к старейшему месторождению рубинов в Таджикистане. Но пока не установлено главное. Природное или искусственное происхождение камня. В любом случае всяких успехов Вам.

Если все таки продолжите делать фотографии, то они должны быть сделаны современной камерой телефона на белом абсолютно гладком фоне. Иное усилит всяческие подозрения тех, кто нас читает. Спасибо за интересный вопрос.

Аметистов RK, 21.09.2023

Здравствуйте, спасибо за развёрнутый ответ и проявленный интерес к моему камню. Понял и учел всё что предложили, постараюсь сделать всё так, как просите.

С уважением, М

Дилетант, 22.09.2023

Здравствуйте, уважаемый.

Сходил в фото салон, ребята сделали всё что смогли.

С уважением, М

        
Дилетант, 22.09.2023

Доп. фото

            
Аметистов RK, 22.09.2023

1. То что нам показалось "оранжевыми" трещинами с гематитом оказалось тенями от вогнутых поверхностей на дне камня. Так что главная "зацепка" за природное происхождение пошло прахом ...

2. Мы изучили внимательно ВСЕ дополнительные фотографии, представленным Вами. Что выявлено.

3. Ни на одной фотографии не было обнаружено ни одного дефекта объема, характерного для природных рубинов. Это самое сильное свидетельство в пользу того, что камень имеет синтетическое происхождение.

4. На первой из продублированных нами Ваших фотографий правым синим контуром мы обвели почерневшее отверстие подвески (кулона), а это подвеска. Внутренняя поверхность отверстия почернела, как можно подумать, не от шнурка, на котором носили (?) камень, а от высоких предплавильных температур порядка 1900 град С и выше. При таких температурах происходит так называемая перекристаллизация Al2O3 с образованием в приповерхностных слоях, обогащенных алюминием. Эти слои всегда выглядят черными. Речь идет вне всякого сомнения о лазерном сверлении корунда. Такие станки во множестве есть в Индии, Китае, Таиланде, Пакистане и других странах, занимающихся изготовлением бус(ин). То есть ни о какой старинной обработке речь здесь не идет =

5. Синим контуром справа обозначены ПОХОЖИЕ на сферически линии, которые возможно остались от поперечной штриховки слитка при вращении растущего кристалла в методе Горения в пламени (Вернейля). Сейчас стоимость такого чистого монокристаллического материала из китая составляет 100 долларов за килограмм.

6. Желтым цветом обведены линии скола (или прямолинейные полосы роста?), которые также свидетельствуют о кристалле, выращенном методом Вернейля (они обычно глубоко скрайбируются и раскалываются ВДОЛЬ круглых слитков). Если же это прямолинейные (плоские) полосы роста, то они должны пересекаться в природном рубине под углом 120 угловых градусов, а никак не 60 градусов.

7. На второй из продублированных нами фотографий также видна поперечная штриховка цилиндрического слитка Вернейля. Такая штриховка достаточно глубокая вплоть до 0.3 мм. Ее можно сошлифовать только грубым алмазным порошком, причем не "на коленках".

8. Почему метод Вернейля? Потому что заметно закругленная штриховка, многочисленные сколы, с помощью которых и был получен кусочек монокристалла ... маленькие. Цилиндры монокристаллического рубина, получаемые методом Чохральского, обладают диаметром от 10-ти см. Иначе просто не выгодно.

ВЫВОДЫ: склоняемся к тому, что кулон представляет собой кусочек синтетического монокристаллического рубина, выращенного методом Вернейля. Качество материала и методы его обработки предполагают технологии 21-го века. Камень обработан в одной из ЮВА стран, таких как Индия, Таиланд, Пакистан, Афганистан.

Что делать Вам уважаемый М? Выбросить камень? Ни в коем случае. Попадете в Москву, Питер или другой город с наличием специалистов, проверьте наши подозрения. Ведь когда камень в руках и владеешь микроскопом и знаниями, можно определить происхождение ... НАВЕРНЯКА.

    
Дилетант, 22.09.2023

Ещё раз здравствуйте.

Благодарю Вас за проделанную работу. Изначально и были подозрения в том что камень_искусственный корунд, по ряду причин. основным из которых является то, что этот камень один в один повторяет конфигурацию в мельчайших деталях, тот что был встроен на Павлнный трон Шах Джахана, императора Индии. Да и надписи исполнены как то коряво, не соответствующие каллиграфии того времени. В любом случае, моё почтение и чисто человеческое спасибо.

С уважением, М

Пи.Си. Вот фото камня встроенного в Павлинный трон, Великих Моголов.Интересна судьба этого камня, который теперь в коллекции Сабаха...

  
Дилетант, 22.09.2023

Единственное что хотел спросить, отверстие для подвеса сделано, как тут видится с двух сторон, на встречу друг к другу, как и в ручную в старину, попав не совсем правильно на встречу)))

Аметистов RK, 22.09.2023

Просто тепло, накапливаясь могло вызвать разрушение камни из за разницы КТР в разных направлениях. Так что все правильно сделано. Более того, с той же целью луч лазера наводили много раз, что видно из неровностей отверстия. Успехов всяческих =

Дилетант, 22.09.2023

БЛАГОДАРЮ...

По вопросам приобретения драгоценных камней для ювелирных украшений:
ВНИМАНИЕ! РАБОТАЕМ ТОЛЬКО ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ (адрес офиса можно узнать у менеджеров)
8 963 750 34 34 Елена
8 963 750 38 38 Дарья

E-mail: info@redkiekamni.ru

По вопросам приобретения камнесамоцветного сырья, коллекционных минералов и элементов декора:
8 963 750 38 38 Дарья
Ознакомиться с камнями вживую Вы можете в нашем офисе по предварительной договорённости.
Приглашаем к сотрудничеству ювелиров.





Наши телефоны:


8 963 750 34 34 Елена
8 963 750 38 38 Дарья
Время работы:
Пн-Чт: 10:00 - 18:00
Пт: 10:00 - 17:00
Офис работает только по предварительной записи (адрес офиса можно узнать у менеджеров)
Каменное сырьё:
8 963 750 38 38 Дарья
Время работы:
Пн-Чт: 11:00 - 18:00
Пт: 11:00 - 17:00
С нами можно связаться также через Whatsapp, Telegram
КАМНИ НЕ ПОКУПАЕМ И НЕ ОЦЕНИВАЕМ

8 963 750 34 34 Елена
8 963 750 38 38 Дарья