Моховой агат? Админ: Совсем нет. Скорее сапфир из Танзанийского месторождения Dodoma
Ольга, 18.07.2025
Здравствуйте уважаемый господин Аметистов!
Боюсь испытывать опять Ваше терпение с фотографиями, но любопытство превозмогает:)
Прошу помощи в определении камня в кольце. Кольцо 925 пробы, найдено в той же коробочке на блошином рынке в Германии. Интернет упорно говорит что это моховой агат, на последней фотографии, сделанной в глубине комнаты он действительно похож. Но в жизни он иначе выглядит, примерно как на остальных фотографиях, сделанных в солнечной комнате:светло-зелёный, прозрачный там где нет включений, с включениями как с плоскими блёстками, разных размеров, положений в пространстве. Немногие из них темные.
Это что то искусственное или все же моховой агат?
Спасибо за Вашу помощь!
Ольга, 18.07.2025
Извините за фотографии, вот новые фото, пришлось признать что айфон сына лучше:) Цвет камня все же немного светлее.
Аметистов RK, 19.07.2025
0 - Камень не имеет НИКАКОГО отношения к агатам и халцедонам. Он прозрачен, а не просвечивает. Дефекты в нем выстраиваются вдоль определенных направлений. Есть и строго плоские дефекты. Это говорит о том, что перед нами монокристалл, причем природный.
1 - Камень очень твердый. Несмотря на обилие микродефектов и внутренних дислокационных стенок = предтрещин ни одного скола или трещины. И это при крайне деформирующей цанговой закрепке со стороны 90-градусных углов багета. Из цветных камней так ведет себя исключительно сапфир.
2 - Анализ эллиптических темных микродефектов показывает, что расположены они вдоль трех - шести направлений в кристалле, что также соответствует гексагональной структуре сапфира.
3 - Если задаться вопросом, почему огранщик при полной "забитости" камня дефектами все таки огранил и закрепил камень в кольце, то логическим ответом является только один. Камень относится к драгоценным во всех странах. Это тоже сапфир.
4 - Цвет соответствует желто-зеленым сапфирам из месторождений Австралии, Таиланда и Африки.
5 - Множество темных включений обычно в кристаллах сапфира являются микрокристалликами циркона, апатита герцинита и ильменита. Эти минералы "геологически" сильно ассоциированы с сапфиром. Особенно много таких "эллиптических" включений в сложных для обработки сапфирах из Танзанийской группы месторождений Dodoma.
6 - Кристаллы из этой группы месторождений ОБЫЧНО имеют форму плоской гексагональной призмы (одна из равновесных форм кристаллизации всех корундов). Поэтому плоская форма огранки для этих камней обычно "вынужденная".
7 - Все перечисленные выше доказательства, что камень относится к семейству сапфиров являются косвенными. Поэтому можем ошибаться. Но то, что это природный монокристаллический минерал, сомнений НЕТ.
Ольга, 19.07.2025
Спасибо огромное! Это очень интересно и удивительно какие формы порой приобретают камни. Но с другой стороны я с некоторых пор, после пары находок, подозревала оригинальность и в некотором роде непредсказуемость маленьких немецких ювелиров прошлого столетия.Это кольцо, если оно немецкой сборки, укладывается тогда в эту схему.
Ольга, 19.07.2025
Уважаемый господин Аметистов,
только к вечеру мой мозг обработал Ваш развернутый, стройный и в высшей степени логичный анализ. Это великолепно и невероятно! Спасибо огромное!
Ольга, 10.01.2026
Здравствуйте уважаемый господин Аметистов! С Новым годом и прошедшим Рождеством Вас и всех единомышленников!
Я опять по поводу этого камня. Летом я носила это кольцо достаточно интенсивно около месяца , потом заметила что зеленый цвет как бы выцветает и мутнеет . Появились и другие любимые украшения в итоге я про него забыла на полгода. Когда сейчас наткнулась на него,обнаружилось что от зелени не осталось и следа , а камень стал желтым. Я нашла упоминания что для желтых сапфиров характерна нестабильность яркости цвета но что бы так из зеленого в желтый такого не встречала. Возможна ли такая трансформация цвета с сапфиром.
Спасибо большое за внимание и Вашу помощь!
Аметистов RK, 10.01.2026
1 - Очень интересно ...
2 - Так как зеленый цвет был обусловлен включениями, то обесцветились именно включения.
3 - ОБЫЧНО обесцвечивание камней обусловлено изменением под действием света структуры внешних оболочек ЦЕНТРОВ ОКРАСКИ. Но это не Ваш случай.
4 - Известно, что под действием повышенной температуры зеленый минерал ХЛОРИТ может обесцветиться до ЖЕЛТОГО вермикулита ... Цвета совпадают ...
5 - Также под действием света, изменения температуры обесцвечивается зеленый минерал ФЛЮОРИТ.
6 - Также под действием даже тусклого света теряет свой зеленый цвет гидденит.
7 - Так что есть много минералов, формирующих включения в кристаллах, которые могут обесцветиться со временем.
8 - Если это КИТАЙСКИЙ искусственный аквариумный кварц (стекло), то изготовители могут применять по незнанию, обесцвечивающиеся (газовые) красители для окрашивания стенок пузырьков.
9 - Как понять что это?
А - Измерить твердость по моосу с помощью примитивного кварцевого карандаша твердости. Если карандаш острым краем царапает камень (можно снизу), то это, скорее всего, стекло - Китайская имитация аквариумного кварца. Если нет, то следует принять гипотезу о обесцвечивающихся минеральных включениях.
Б - Нужно оставить камень на свету. Возможно восстановление цвета включений. Значит будем думать дальше. = Все, чем могли "на расстоянии".
Ольга, 10.01.2026
Уважаемый господин Аметистов, спасибо большое за развернутый ответ! Может ли осколок горного хрусталя ( расколотая только что молотком бусина) считаться кварцевым карандашом твердости? Он не оставляет следа. В следующий раз я возьму это кольцо на выставку и попробую определить плотность у работающего там геммолога.
Аметистов RK, 10.01.2026
У геммолога нужно определять вставку в кольце, а не плотность. У него вставка будет в руках, что предполагает множество ПРЯМЫХ методом определения. Основной - рефрактометрия