Ценообразование, ликвидность и бренды на рынке цветных драгоценных камней

Евгений С., 10.07.2016

Здравствуйте! Интересно Ваше мнение касательно сложившихся порядков цен на драгоценные камни. Именно не в аспекте "цена-качество" применительно к одному типу минерала, а относительно разных камней.

Например, почему цена рубина (особенно с "отсутствием следов облагораживания") раз в 100 превосходит цену аналогичной по красоте и близкой по цвету шпинели (при этом шпинель не облагорожена, да еще и наверняка окажется с более высокой чистотой)?

Подобная аналогия может быть и при сравнении средненького сапфира, который окажется в 10 раз дороже кианита красивого василькового цвета и редкого ювелирного качества (с однородным цветом и незначительным количеством включений и неоднородностей). Можно продолжить этот ряд: кто поспорит, что красота и магическая притягательность иолита высокого качества не может "поспорить" с загадочностью александрита? При этом александрит подобного качества и веса будет в 500-1000 раз дороже.

То же самое: турмалин параиба - циркон старлайт, цены отличны на несколько порядков.

Понятно, что на конечную цену камня влияет и редкость, и промотирование, и картельный сговор. Но почему цены могут отличаться в 10-1000 раз? Ведь по логике и здравому смыслу для большей части обладателей камней должна быть важна просто красота камня, его притягательность, неширпотребность (если можно так выразиться). Или я ошибаюсь, и самое главное для носителя ювелирной редкости с камнем - это "бренд"? Типа: "у меня необлагороженный рубин" и т.п.....

Резюмируя, вопросы следующие:

- с чем связана такая вопиющая (на мой обывательский взгляд) несправедливость ценообразования с различием в ценах 10-1000 крат. Даже Роллс-Ройс ведь не стоит дороже Мерседеса или Фольцвагена в 100 раз (хотя там тоже присутствует и эксклюзивность, и промотирование и исторические корни);

- какие еще камни на Ваш взгляд сильно недооценены с точки зрения их красоты;

- можно ли предполагать, что доступный сегодня среднеобеспеченному обывателю циркон, шпинель, кианит, сфен, иолит могут завтра оказаться слишком дорогими (не с точки зрения инвестиции, а как приобретаемый товар).

Аметистов, 10.07.2016

Евгений, во-первых, Вы задали один из самых интересных вопросов за 10 лет существования фирмы. Спасибо.

Во-вторых, Ваши суждения и предположения относительно ценовых диспропорций рынка ПОЛНОСТЬЮ СООТВЕТСТВУЮТ фактам и нашим знаниям тенденций рынка. Поэтому нам остается лишь обобщить и систематизировать на основе классического маркетинга то, что Вы блестяще сформулировали на единичных примерах. Пожалуй, Вы не упомянули лишь один очень важный фактор, который сильно влияет на рынок камней - наличие или отсутствие регрессивного законодательства на той или иной территории развития рынка. С этого и начнем.

1. В целом на мировом рынке понятия "драгоценный камень" (precious gem/stone) и полудрагоценный камень (semi precious gem/stone) благополучно отмирают, если не «умерли» уже окончательно и бесповоротно. Термином на международных конференциях и выставках не пользуются вовсе по одной простой причине. Вот она эта причина. Термин «precious» ни о чем не говорит. Ни об уровне цены, ни о редкости, ни о законодательном регулировании оборота. Насколько нам известно, только в одной стране термин «драгоценный камень» носит законодательный смысл. Это Россия. Закон 1998 года, написанный наспех для срочной подгонки законодательства под вступление в ВТО, в части, касающейся цветных камней, не служит в настоящее время своей цели. То есть, он не противодействует воровству у государства, мошенничеству и отмыванию доходов. А вот на рынок он оказывает огромное влияние и не только сдерживающее. Благодаря этому Закону происходит те самые искажения пропорций цена-качество, о которых Вы, Евгений, говорили. Если за камень сажают, значит, он престижен, всегда дорог, всегда красив (?) и … это настоящий объект инвестиций. Подробнее о выполнении Законом своих функций см. в нашем недавнем посте https://redkiekamni.ru/forum/obsyzhdenie/kakie-kamni-schitat-dragocennymi-1973-forum.html#m1994 .

2. Обобщим замеченные Вами характеристики рынка драгоценных камней. Эти характеристики достаточно уникальны. С одной стороны этот рынок НЕ НАСЫЩЕННЫЙ – месторождения постоянно и повсеместно обедняются (кроме алмазных, - там копают все глубже и находки все больше), и цветные камни постоянно кончаются. Примеры: мадагаскарский демантоид, тайские рубины (Бо Рай), российский малахит и … даже некоторые высшие сорта нефрита. Можно привести названия 100 камней, которые кончились вообще или заканчиваются. Кстати среди них Бразильский турмалин Параиба. Остался только Мозамбик и чуток Нигерии. А то, что демонстрируют как бразильские камни, были добыты лет 20 назад и просто придержаны расчетливыми хозяевами. В том числе и скупочными хранилищами Cartier, Tiffani и прочей «мировой ювелирной закулисьей». Все эти примеры говорят о том, что по всем правилам маркетинга рынок драгоценных камней должен быть РЫНКОМ ПРОДАВЦА. То есть, цену предложения должен определять продавец, а не капризный покупатель. На практике же этого не происходит. Не происходит потому, что у рынка еще одна особенность. Мировой ювелирный рынок, и рынок камней в частности, являются легко и СИЛЬНО ПРОМОТИРОВАННЫМИ рынками. Что это за рынки?

3. Это УЗКО ТОВАРНЫЕ рынки, которые были созданы и управляются «до поры до времени» несколькими транснациональными корпорациями. Эти корпорации и являются движущей силой ПРОМОТИРУЮЩЕЙ развитие этих рынков. Чем уже перечень и ОБЪЕМ – КОЛИЧЕСТВО товаров и соответствующая покупательская аудитория, тем легче создавать такие рынки и тем легче ими управлять. Управляют этими рынками корпорации с помощью известных рыночных инструментов. Прежде всего это картельные ценовые соглашения. (С ними сейчас у «алмазников» беда. Все стараются нарушить «картель» и снизить цену первыми, тогда большой выигрыш и уход от разорения.) Кроме этого – промотирующие выставки, хорошо освещаемые аукционы (иногда с фальшивыми сертификатами, но ведь это не главное?) и большие оценочные и регулирующие фирмы – Rappaport, GemWorld Int., CIBJO туда же. Все эти мертворожденные компании финансируются и управляются алмазодобывающими и крупными ювелирными корпорациями.

4. Теперь просто подтвердить многие Ваши суждения, Евгений. Циркон старлет Красивее турмалина Параиба, так как у первого дисперсия выше, чем у алмаза. У него блеск многоцветней! Но Тиффани, Картье и прочие в конце 20-го века закупили на многие миллионы долларов именно турмалин Параиба, а не цирконы из богом забытого местечка Ратанакири в Камбодже. Из всех цивилизованных удобств там только … климат. Туда скупщиков на минные поля «красных кхмеров» было не загнать. Другое дело почти соседняя Бразилия. Циркон старлет дешевле только потому, что он меньше ПРОМОТИРОВАН. Далее, красота есть характеристика сильно субъективная, а значит легко промотируемая. Это понятие, как Вы и заметили, легко смешивается с понятиями престижности, пафосности и прочая и прочая. В России, как мы писали выше, понятие красота камня практически слилась с притянутым за уши термином драгоценный камень. Поэтому любой, абсолютно любой рубин красивее рубеллита и шпинели Джедай. Большинство кианитов красивее сапфиров. Более того, кианиты ювелирного качества составляют примерно 1% из всех добываемых в Непале кианитов. А больше их нигде нет. Однако кианит «мягкий», но главное в него нет вложений – отсутствует Promotion. И, как Вы верно заметили, но не обобщили, кампания по промотированию товара (камня) считается успешно законченной, когда создан БРЕНД.

5. Создание ювелирно-каменного бренда проиллюстрируем еретическим примером. Кашмирский сапфир – легендарный бренд камня, который с точки зрения НЕЗАВИСИМОЙ коммерческой геммологии является «мыльным пузырем». Мы пытались в течение 6 лет поймать этого «призрака» - вершину красоты синего камня. На рынках его нет. Есть на аукционах, но мы уже давно поняли, что там продаются сертификаты в большей степени, чем камни соответствующие этим сертификатам. С сертификатами тоже не все ясно. Мы установили это по сертификатам на «древние резные изделия из китайского (?) нефрита». Мы во многих случаях уверены, что продавался новодел из речных, улан-ходинского и оспинского нефритов. Их древность ограничивается 50-тью годами. Так вот о кашмирском сапфире. У старых индийский торговцев эти камни есть. Темно-синие, почти всегда с фиолетовым иногда и с розовым оттенком камни ценятся очень дорого, так как высокогорное месторождение уже 50 лет закрыто индийскими военизированными отрядами егерей. По мнению наиболее опытных индийских торговцев, имеющих магазины и в Нью-Йорке и в Лондоне, английские ювелирные фирмы успели скупить порядка 1000 карат наиболее синих и крупных камней еще на рубеже 19-20 веков. Те же индийцы утверждают, что эти камни были проданы еще в 20-м веке, с тех пор настоящих «кащмиров» на рынке нет. Их с успехов заменили цейлонские разности, которые гораздо красивее и в большей степени соответствуют определению цвета как CFB – corn flower blue. Те же индийцы утверждали, что все кашмирские камни, которые продаются на аукционах Кристи и Сотби’c (Sotheby's) родом со Шри-Ланки. Там узкая цепочка дилеров сначала вывозят их в Кашмир потом в Джайпур, где они ограняются, при этом носителями подложной тайны являются только первые и последние из цепочки дилеров. Далее сапфир в 3-4 карата, добытый где то в реке Калуганга или в других местах вокруг Ратнапуры, оправляется в недорогую оправу тысяч за 10 долларов и продается на аукционах (обычно на Гон-Конгских филиалах – там меньше настоящих знатоков и больше «новых китайских» нуворишей) за несколько миллионов долларов. Сертифицирующими лабораториями обычно выступает все те же Гон-Конгские филиалы именитых геммологических лабораторий. Вся операция, даже если речь идет о необработанном ярко-синем цейлонском сапфире, обходится в несколько десятков тысяч долларов. Но и это еще не все. Если весь геммологический мир об этих замещениях «Цейлон вместо Кашмира» не догадывается, то скупщик подходящих камней, тамил по национальности хорошо известен в Ратнапуре. Все знают, нашел большой камень, сходи, прежде всего, к нему. У него самые высокие цены, он работает на «Кашмир». Нужно, только чтобы камень в сырье был достаточно темным, что на Цейлоне большая редкость – в основном «на гора» выдается молочная геуда с темно синими точками. Для «умников и знатоков»: обращаться к Фотоатласу Губелина и Куйволы бесполезно, там настоящих кашмиров нет, а те что исследованы по спектру микровключений полностью совпадают с таковым для цейлонских сапфиров. Живет в Бангкоке вреднейший для многих коммерческих геммологов исследователь от GIA – Vincent Pardieu. Вот он с сотоварищами зашел на кашмирское месторождение не со стороны Индии с ее егерями, а со стороны Пакистана. И исследовал образцы, не только найденные им сами, но и скупленные у многих индийских и пакистанских торговцев в городках вокруг горного Кашмира. При этом сам Пардью не смог с точностью сказать, с какой стороны границы индийской или пакистанской был найден тот или другой образец. Вот авторы и название цитируемой статьи Sapphires Reportedly from Batakundi/Basil area: A preliminary examination and a comparison with rubies and pink sapphires from other deposits in Central Asia. Vincent Pardieu, Kamolwan Thirangoon, Pantaree Lomthong, Sudarat Saeseaw, Jitlapit Thanachakaphad, and Gary Du Toit = GIA Laboratory, Bangkok. Статья опубликована НЕ ШИРОКО. Причин этому много, но главная состоит в том, что сам Винсент является одним из самых главных посредников скупщиков сапфиров для нескольких ювелирных фирм. Чего рубить сук то? Ведь на дотации GIA не проживешь даже в дешевом Бангкоке. Так вот в статье речь идет именно о фиолетовых сапфирах с легким синим или розовым оттенком. Цвет сапфиров с фотографий в статье в точности совпадает с цветом кашмирских сапфиров, которые мы видели в у нескольких индийских торговцев в совершенно разных районах мира. Разница состояла лишь в том, что сапфиры у торговцев были добыты очень давно (по их словам, разумеется), а сапфиры. Описанные в статье добыты не более десяти лет назад. Вот теперь мы подошли к главному. То есть к деньгам. Четырехкаратный «кашмирский» сапфир на аукционе стоит примерно 5 миллионов долларов. Из них 4.950.000 тысяч за бренд, и только 50 тысяч за пусть и редкий, но цейлонский сапфир.

6. У компаний, управляющих частично ненасыщенным (цветные камни) и пересыщенным (бесцветные алмазы) рынком есть два естественных, так сказать, рожденных самой природой экономики врага. Это взаимоисключающие факторы: РЕДКОСТЬ некоторых видов товара (камней) и … МАССОВЫЙ СПРОС на товар и ЕГО НЕКОНТРОЛИРУЕМОЕ МАССОВОЕ ПРОИЗВОДСТВО. С редкостью товара компании бороться научились и весьма успешно. Старый бренд на давно исчезнувшие камни можно заставить служить и впредь, слегка изменив сам товар (см. выше на примере «кашмирского сапфира»). Вот с массовостью потребления, например, бриллиантов (Китай), и их массовым производством (Китай, Индонезия – синтетика, Россия, ЮАР, Канада, Австралия – все нарушают картельные соглашения об ограничении добычи) ПРОМОТИРУЕМОМУ РЫНКУ справиться не удалось. Ну, насчет бесцветных алмазов с их рухнувшими и продолжающими резко снижаться ценами, останавливаться не будем. Все ясно даже из стеснительных официальных публикаций в экономической и коммерческой прессе. Вряд ли поможет и недавняя спастическая смена старого элемента бренда «Бриллианты навсегда» заменили на «Подлинное редко». Понятно, чем руководствовались – убрать прессованные и выращенные алмазы с рынка. Несмотря на то, что новый слоган практически заимствовал название нашего сайта, мы желаем всем «алмазникам» успехов. Только смена слогана вряд ли поможет. Уж больно много добывается природных алмазов. И уж очень сильно накручена на них цена – на мелкие «обсыпные разности» многие тысячи процентов. Слишком высока ценовая планка пирамиды и слишком тяжело отказываться от очень дорогих отраслевых привычек. А действовать нужно не просто быстро. Практически день в день после изменения тенденций. А такие «быстроумные» менеджеры в России в соответствии с бриллиантовым слоганом «подлинная редкость». Будем надеяться.

7. Наконец, отвечаем на Ваши два последних вопроса. Какие цветные камни недооценены и … в какие из них можно хорошо инвестировать (вопроса не было, но он витал в подтексте: «те, которые завтра могут оказаться слишком дорогими). Перечисленные ниже камни определены как наиболее привлекательные и красивые со всех точек зрения, не с потолка, а в соответствии с развитием самого рынка цветных драгоценных камней, включая, конечно, и данные о запасах и обеднении месторождений. Порядок перечисления произвольный и не связан с приоритетами.

- Шпинель красная, синяя, голубая (лучше вьетнамская), джедай и полихромная вьетнамская шпинель (у нас даже (?) нет)

- Сапфиры КРАСИВЫЕ от 2-3 карат, можно и термически обработанные, но не залеченные с кобальтом. Месторождения этих камней обедняются наиболее высокими темпами.

- Рубины только не обработанные

- Александриты ВСЕ ТИПЫ, включая и цимофаны с хорошим реверсом от 1 карата – их вообще на рынке уже нет

- Александритовый гранат (с эффектом смены цвета зеленый – красный) – на рынке практически нет, а цены все еще не заоблачные

- Красивые полихромные сапфировые и рубиновые разности, лучше не обработанные. На них в США покупательский бум, дойдет и до нас, когда таких камней уже не будет. Эти камни наиболее редкие разности корундов

- Чистые, пусть и светлые изумруды из редких месторождений – Зимбабве (ванадиевые), Байя – Бразилия, м/р Капоэйрана (это все дорого)

- Турмалины необычного цвета (оранжевый, желтый, сиреневый, синий (не сине-зеленый, а синий) и необычных контрастных цветовых сочетаний

- Аквамарины полихромные (большая редкость) и ярко-голубые не облученные (например вьетнамские)

- Бериллы необычного цвета (например лавандовые)

- Нефрит кошачий глаз ярко-зеленый без черных точек (в любом виде), на рынке и на местах уже нет, а у китайцев будет ажиотаж в ближайшее время обязательно

- Цаворит – любой насыщенности цвета - его уже на рынке нет

- Андалузит – он гораздо более редкий камень, чем другие плехроики - иолит и танзанит (последний сильно промотирован Тиффани, вот и все …)

- Кианит синий вполне достойный камень, обратить внимание на чистоту

- Всякие редкие ЮВЕЛИРНЫЕ кварцы ЭКЗОТИЧЕСКОГО ЦВЕТА с редкими включениями

- Многоцветные эфиопские опалы, их цена растет такими темпами, что скоро сравняется с таковой для австралийских опалов

- Гранат демантоид с сильной дисперсией (с хромом – чуть коричневатый)

- Гранат Мали с сильной дисперсией (с хромом – чуть желтоватый или )

- Дианит, если посчастливиться

- Кварцит под названием Синяя яшма ирнимит, опять же если достанете хотя бы ярко-синий кабошон

- Редкие драгоценные камни, рынок здесь специфический, но коллекции очень и очень ДОРОГИ

- Есть и еще всякие каменные и околокаменные разности, красивые, прочные, дорожающие и … очень желанные.

С уважением и благодарностью. С Вашего разрешения, Евгений С, чуть позже преобразуем ответ на Ваш квалифицированный вопрос в статейку. Премируем Вас за вопрос (1+) - каратным синим полихромным сапфиром из тайского месторождения Бангаджа. Месторождение открыто рядом со старым заброшенным месторождением темно-зеленых сапфиров на Востоке Тайланда совсем недавно (новый карьер). Но 4 обогатительных установки и 2 карьерных экскаватора работают и день и ночь. Думаем, это все скоро закончится. Ну а пока звоните нам на следующей неделе. С уважением =

Евгений С., 10.07.2016

Уважаемый Аметистов! Благодарю за интереснейший ответ и высокую оценку моего вопроса - неожиданно! Вопрос то по существу простой и очевидный. Тем не менее большое спасибо за премиальный полихромный сапфир, я буду ему рад!

А инвестиционную составляющую вопроса я действительно "спрятал" в подтекст, т.к. во-первых я решил, что прямой коммерческий вопрос не вполне уместен на данном форуме, во-вторых вопрос инвестирования (а самое важное последующего возврата инвестиций) в драгоценные камни на мой взгляд сложнее и шире, чем просто прогноз роста цены тех или иных камней, вот и решил не путать "мух с котлетами". Ну а в третьих, помимо причин диспропорций ценообразования, лично меня интересовал не совсем инвестиционный вопрос, а просто какие из красивых камней через энное количество лет будут мне не по карману. Купить некоторые из таких камней для себя сейчас, тоже своего рода инвестиция, моральная. Ведь наверное приятно будет лет через 20-30 заказать в подарок близким украшение с драгоценным камнем, который приобрел когда-то за 15-100 тыс. руб., и которого в то будущее время и днем с огнем не сыщешь за сколь-нибудь разумные деньги.

Александр, 02.08.2016

Евгений, похвастались бы камушком, интересно же : Уже придумали, в каком изделии он будет или просто в коллекции оставите?

Евгений С., 02.08.2016

Александр, вы имеете в виду презентованный компанией сапфир из месторождения Bangaja?

Если так, то к сожалению сейчас нет фотографии, но если интересно могу выложить позднее.

Использовать в изделии пока не планировал, скорее будет в коллекции: достать иногда, полюбоваться...

Игорь, 18.06.2018

Можно добавить, что цены на драгоценные и полудрагоценные камни определяются несколькими рынками: США, Япония, Европа. Компании США подстраивают рынок под себя и стремятся к сверхприбылям. Соответственно продвигают камни в разработке и добычи которых участвуют, а так же те камни продажи которых отлажены.

Кианит красивее сапфира, но сапфир известен очень давно и спрос на него сформирован. Спросите любую модницу что она хочет купить или получить в подарок — она ответит сапфир, а не кианит. К тому же индусы не умеют продавать свой товар.

К вопросу о том, что подорожает в ближайшее время?

1 Все зеленые камни: изумруд, хризолит, турмалин и т.д все камни имеющие даже зеленый оттенок. На рынок активно выходит Китай, а в этой стране любовь ко всему зеленому.

2 Необработанные рубины и сапфиры. Рынок России стабилизируется и на фоне пресыщенности алмазами (брильянтами) намечается переход на другие камни, в том числе редкие.

3 Редкие камни с необычной расцветкой, [высокой - добавлено админом] дисперсией. Поскольку повышается общий уровень геммологической грамотности.

Константин, 18.06.2018

Спасибо за ответ! Ещё есть вопрос!? Цену на любой самоцвет в продаже так или иначе , пусть даже приблизительно мы можем узнать, какой процент от продажи накручивает продавец-фирма.... Десять- пятьдесят процентов?

Аметистов, 18.06.2018

Вопрос относится к коммерческой тайне каждой фирмы. Но в качестве исключения ответим. Все зависит от квалификации маркетингового и финансового отдела фирмы, с одной стороны, и от платежеспособности населения, с другой стороны. Так что нам доподлинно известна по крайне мере одна фирма, которая в трудное лето 2018 года некоторые камни продает с отрицательной наценкой, то есть в убыток. Главное ведь для всякой фирмы цвести, когда в экономике весна, и хоть чуть чуть плодоносить, чтобы выжить, когда в экономике "осень". Иначе вполне можно со всеми драгоценностями утонуть в низкой, но, надеемся, временно низкой доходности и платежеспособности населения. Фирма должна быть гибкой. Особенно Российская. Успехов и Вам, Константин.

Константин, 18.06.2018

Большое Спасибо г. Аметистов! Исключение это Бонус, без иронии!!! С нашим внутренним рынком Все понятно, мне больше интересны традиции и обычаи делового сообщества , сложившиеся и практикующиеся возможно по общим принципам в разных странах! Наценка продавца на купленное сырьё! Заранее Благодарен за любую информацию!

Игорь, 19.06.2018

Константин, прочитайте эру статью https://redkiekamni.ru/samie-svezhie-novosti/16-03-2018-mirovoy-rynok-840-article.html многое будет понятно. Цена прежде всего зависит от определения. В Танзании это может быть просто камень в реке, в Тайланде это уже сырье, в России Ru -H в США N Цена соответственно поднимается в разы.

Константин, 19.06.2018

Огромное Спасибо за Ваш материал! Просто какая- то скатерть самобранка интеллектуально - информативная! Перечитаю ещё пару раз точно!!! Как обстоит дело с Валовым оборотом понятно, и Ремарка г. Аметистовая и поэтична и математически лаконична о плодах и засухах! Уже есть вопросы но пока подожду задавать, нужно правильно сформулировать и сжать до лезвия! Удачи Вам Господа!

По вопросам приобретения драгоценных камней для ювелирных украшений:
ВНИМАНИЕ! РАБОТАЕМ ТОЛЬКО ПО ПРЕДВАРИТЕЛЬНОЙ ЗАПИСИ (адрес офиса можно узнать у менеджеров)
8 963 750 34 34 Елена
8 963 750 38 38 Дарья

E-mail: info@redkiekamni.ru

По вопросам приобретения камнесамоцветного сырья, коллекционных минералов и элементов декора:
8 963 750 38 38 Дарья
Ознакомиться с камнями вживую Вы можете в нашем офисе по предварительной договорённости.
Приглашаем к сотрудничеству ювелиров.





Наши телефоны:


8 963 750 34 34 Елена
8 963 750 38 38 Дарья
Время работы:
Пн-Чт: 10:00 - 18:00
Пт: 10:00 - 17:00
Офис работает только по предварительной записи (адрес офиса можно узнать у менеджеров)
Каменное сырьё:
8 963 750 38 38 Дарья
Время работы:
Пн-Чт: 11:00 - 18:00
Пт: 11:00 - 17:00
С нами можно связаться также через Whatsapp, Telegram
КАМНИ НЕ ПОКУПАЕМ И НЕ ОЦЕНИВАЕМ

8 963 750 34 34 Елена
8 963 750 38 38 Дарья